ФЕДЕРАЦИЯ МОЛОДЕЖИ

[Dee Mon]

Ко многим из вас приставали возле универа люди из федерации молодежи с вопросами о сексе до брака и т.п. Но мало кто знает, что из себя представляет эта федерация и чем она грозит. Вот некоторая компиляция разных статей из инета о данной организации.

В настоящее время в ряде регионов Российской Федерации участились попытки различных региональных объединений использовать в нарушение принципа светского характера образования государственные и муниципальные образовательные учреждения для распространения своих вероучений.
По поступающим в Министерство и другие государственные органы многочисленным жалобам и заявлениям российских граждан, зачастую деятельность подобных религиозных организаций чревата нанесением вреда психическому и физическому здоровью своих адептов, что представляет серьезную опасность для учащихся.
К числу подобных организаций относится “Церковь Объединения” - возглавляемая выходцем из Кореи Сан Мен Муном - псевдохристианское религиозное объединение, штаб-квартира которого расположена в США.

К тоталитарной «Церкви Унификации», основанной «преподобным» Муном, относятся свободно действующие в Москве «Федерация «Семьи за единство и мир во всем мире» и «Федерация молодежи за мир во всем мире», декларирующие во время «вербовки» новых членов вполне благие цели: борьбу с наркоманией, пропаганду здорового образа жизни, верность в браке. Члены этих организаций сотрудничают с районными управами, ведут лекции в школах, агитируют на улицах. Втягивая людей, в особенности - молодых, в свои организации, муниты обрекают их на полную культовую зависимость.

Впечатления журналиста:
<<Не буду подробно останавливаться на их "учении". Куда больше впечатлений принесли разговоры с мунитами за чаем после каждой лекции. Мои собеседники - парень и девушка больше не принадлежат ни своим родственникам, ни друзьям, ни даже самим себе. Они всецело и беспрекословно служат 80-летнему корейцу Сан Мен Муну, которого никогда не видели. Когда в секту принимают новых мунитов, их называют "детьми", они обязаны три года ездить в "передвижных командах" и собирать деньги. Дисциплина строжайшая - ранний подъем, весь день попрошайничество на улице, вечером - заучивание "Принципа", при этом никаких контактов с родными, музыки и книг.

Как-то после чая новые знакомые пригласили к себе домой. Оказалось, что "мои" муниты вдесятером снимали двухкомнатную квартиру. В одной комнате оборудовали нечто вроде алтаря, а во второй спали все вместе на полу...

Без личного разрешения Муна член "Церкви Объединения" не может жениться или выйти замуж. Мунит получает право послать своему лидеру фотографию на "подбор пар" только через те же три года. Верхушка секты чуть ли не наугад соединяет сердца и венчает новобрачных на специальной церемонии. После этого "молодые" по-прежнему живут отдельно, встречаясь лишь на семинарах и "совершенствуя отношения". Первое время многим приходится общаться через переводчика - нередко пары подбираются из разных стран. И только по истечении еще трех лет супруги съезжаются. И уж теперь обязаны нарожать 12 детей.

У "Церкви Объединения" множество дочерних организаций-прикрытий. В нашей стране часто можно услышать названия "Федерация семей за мир во всем мире" и "Вузовская ассоциация по изучению Принципа". Эта словесная эквилибристика имеет одну цель - сбор денег.>>



Как делаются мунитом

Для успешного начала процесса подготовки к контролированию сознания человека сектантские вербовщики стараются затащить потенциальную жертву на свою территорию: в незнакомом окружении человек наиболее внушаем, здесь на него легче всего подействовать. Человек, оторванный от привычной обстановки, наиболее беззащитен.

Как это происходит у мунитов?

Как и в любой тоталитарной секте, мунитская вербовка построена на обмане. Муниты, обращаясь к людям на улицах, как правило, говорят, что являются не религиозной, а молодежной, студенческой организацией. Главное для них - затащить вас на двухдневный семинар, чтобы оставить и на третий и на четвертый день и вообще удержать как можно дольше. Вы знакомитесь с мунитом, и этот симпатичный человек приглашает вас на загородный семинар в хорошем месте, в приятную компанию таких же приятных молодых людей, как и он. Они скажут вам, что являются молодыми идеалистами и просто собираются, чтобы поговорить о разных вещах: о том, как лучше устроить мир, как помочь всем нуждающимся и бедствующим, как укрепить семьи и т.д.

Когда вы попадаете на мунитский семинар, вас прежде всего встречают один или два ваших сверстника - сама любезность, сама любовь, сама доброжелательность, сама вежливость. У мунитов это называется "бомбардировка любовью". Обычно сектанты ищут людей молодых и переживающих какой-то кризис в жизни. Затащить к себе человека с улицы бывает достаточно непросто, но если он с кем-то поссорился или у него сложности с родителями, или он учится в чужом городе, где еще не успел завести новых знакомств, - тут-то самая пора сыграть на этом и привести новичка на мунитское собрание.

У молодого человека часто идет ломка характера, его обуревает масса юношеских комплексов, а тут встречаются люди, которые, как ему кажется, искренне хотят с ним общаться. На самом деле этим достаточно опытным членам секты поручается его опекать (у мунитов это называется "сэндвич": новичок является как бы начинкой между двумя кусками хлеба). Для мунитов очень важно, чтобы новопришедшие не могли обмениваться впечатлениями. Опекающим мунитам поручается следить, чтобы они по возможности вовсе не разговаривали друг с другом.

Многие сектанты говорили мне, что прежде, чем попасть в секту, они заходили в православные храмы, где их как раз очень нелюбезно встречали и давали от ворот поворот. Что говорить, есть у нас такой грех. До революции у наших миссионеров был термин "миссионерская приветливость". Ее-то у нас в храмах зачастую, увы, не хватает... Скажем, заходит молодой человек в храм, не зная куда ступить и как повернуться, а на него кто-нибудь гаркнет, чтобы он вытащил руки из карманов, - он и убежит. А на улице его встретят сектанты, которые спросят, как он себя чувствует, пригласят к себе на собрание, предложат пообедать... На внешнего человека это действует, и если бы в наших храмах было больше "миссионерской приветливости", то многие молодые люди оставались бы у нас.

Но "бомбардировка любовью" - это нечто другое: грубая лесть и попытка сыграть на тщеславии, которое есть у каждого человека. Новичку постоянно льстят, делают комплименты, охотно смеются каждой его шутке, все время говорят, какой он умный и замечательный, как хорошо он сделал, что сюда пришел. Это нравится почти всем, особенно неуверенному в себе молодому человеку или закомплексованной девушке.

У мунитов поначалу царит атмосфера некоего капустника: вот наш новый брат, который, оказывается, умеет играть на гитаре; дайте ему гитару! Человек неумело, неуклюже играет на гитаре, и ему дарят такие комплименты, награждают такими аплодисментами, каких и Паваротти в Ла Скала не слышал. Те, которые его "сэндвичируют", проходят специальную подготовку и умеют быстро определить, к какому психологическому типу относится любой новопришедший: "чувственный", "эмоциональный", "научный", "мистический" и т. д. К нему прикрепляют тех, кто может влиять на него соответствующим образом, и обычно это дает эффект.

Хотя "бомбардировка любовью" - термин мунитский, но само явление в той или иной степени присутствует в любой секте: главное - очаровать человека. Обменяться впечатлениями новичку не с кем, вся информация идет от опытных сектантов, опекающих его. Юноша чувствует, что им кто-то искренне заинтересован, что у него наконец-то появились настоящие друзья, о которых он так долго мечтал.

И вдруг через несколько дней после того, как человек привык к своим новым друзьям и уже нуждается в них, он допускает какой-то промах: ведет себя невпопад, задает какой-нибудь "не тот" вопрос. "Лучшие друзья" сразу же становятся хмурыми, резкими, сухими, отворачиваются от него, ссылаясь на множество дел. Чтобы вернуть их первоначальное расположение, человек готов отказаться от своих вопросов и сомнений, только бы вновь обрести этих людей, без которых мир теперь кажется ему столь пустынным. Этот простой психологический механизм прекрасно работает среди молодежи - и не только среди молодежи.

На самом семинаре человек вначале действительно ничего не слышит о религии как таковой - только бесконечный поток общих фраз. Но вот среди них проскальзывают туманные упоминания о людях, которые проповедуют нечто достойное, и о том, что эти люди часто бывают нетрадиционными, а мы враждебно относимся ко всему, что нам кажется нетрадиционным, мы привыкли к старым ценностям и зачастую бездумно держимся за них. Но если взглянуть свежим взглядом, то может оказаться, что этого-то нам как раз и не хватало. Поэтому не лучше ли отказаться от всего старого, чтобы лучше воспринять новое, свежее, разумное...

А дальше могут быть различные варианты. Сейчас, когда имя Муна слишком хорошо всем известно, обычно сектантские вербовщики стараются, чтобы новоиспеченный адепт как можно дольше не догадывался, что он попал к мунитам. А вот пока в нашей стране еще никто толком не знал про Муна, действовал следующий поэтапный метод: сектанты как бы случайно проговаривались, что есть замечательный проповедник Мун, христианин, который обращается ко всем. Потом, если человек проглатывал эту наживку, и его убеждали остаться на следующий (уже пятидневный) семинар, ему постепенно, вначале через намеки, а потом и более ясно открывали, что, собственно, преподобный Мун - не просто проповедник. Он реформатор, он хочет изменить мир, реформировать некоторые устаревшие вещи в христианстве.

Положим, человек "проглатывал" и это. Тогда его убеждали остаться на двухнедельный семинар, где осторожненько, исподволь сообщали, что преподобный Мун - больше, чем реформатор: он пророк. Например, как Илия или Елисей. Он родился на Востоке, как об этом будто бы предсказано в Писании. На месячном семинаре новоиспеченный адепт уже слышал слово "мессия". Ему говорили: "Что такое "мессия"? Ну вот Христос был Мессия - ну и что? Он общался с разным сбродом, ездил на ослике, был бедным и в конце концов позволил Себя распять. А настоящий-то мессия должен ездить на "мерседесе", летать на "боинге", встречаться с президентами!" Тут и возникает фигура Муна во всем его величии, но человек к тому времени уже настолько отвык от самостоятельного мышления, что не способен критически к этому отнестись. Это - "эзотерический разрыв": вас приглашали в одну организацию, но оказались вы совсем в другой.



У истоков "Движения объединения", представляющего ныне чрезвычайно разветвленную структуру, обосновавшуюся во многих странах мира, стоит Сан-Мён Мун, родившийся в корейской крестьянской семье в 1920 г. Его детство прошло в семье последователей корейского шаманизма на основе конфуцианства, и только в подростковом возрасте Мун столкнулся с христианством, когда его семья перешла в одно из протестантских направлений.

Официальная мунитская легенда говорит об "откровении", полученном шестнадцатилетним Муном во время молитвы в горах. Ему якобы явился Иисус Христос и призвал продолжить его миссию на земле. Известно лишь то, что после этого религиозная активность Муна проявилась не ранее, чем через десять лет. К тому времени он успел получить электротехническое образование в Японии (что наложило заметный отпечаток на стиль его "теологического" мышления и манеру излагать свое учение в серии многочисленных схем, где немалое место занимает жесткий дуализм, выражаемый знаками "+" и "-"). Начало жизненного пути повзрослевшего Муна было отмечено также тюремными заключениями, - по версии мунитов, причинами уголовных репрессий начинающего проповедника послужили его борьба против японской оккупации Кореи, а затем религиозная пропаганда на территории Северной Кореи, неугодная ее коммунистическим властям. Однако на самом деле Муну очень долго приходилось оправдываться от обвинений в сексуальной невоздержанности с женщинами, пришедшими в основанную им секту.

Самым туманным периодом развития мунитского движения являются пятидесятые годы. Проповедники мунизма часто с умилением демонстрируют в качестве начальной точки движения фотокарточку жалкой хижины из больших листов упаковочного картона, оставшихся от американского оборудования после корейской войны. Они рассказывают, что именно в этой хижине жил тогда Мун с двумя своими последователями, один из которых умел рисовать, и доходы от проданных бесхитростных картинок были единственным источником существования для всех троих. Кто не находит загадочным покрытый тайной этих лет переход от полуголодного бродяжничества к созданию огромной "империи Муна", включающей ныне заводы и верфи, издательские концерны и телевизионные студии, может попробовать сам сколотить хотя бы небольшой начальный капитал, продавая на улицах свои рисунки.


Мунизм как явление религиозной и общественной жизни многолик и склонен к мимикрии, пытаясь в пропагандистско-миссионерских целях предстать в разных странах и культурно-религиозных средах в иных обличьях. На родине своего основателя, в Республике Корея, он делает акцент на задаче объединения Южной и Северной Кореи, в США - во время Уотергейта - представал защитником президента Р. Никсона и пытался склонить общественное мнение на его сторону, в СССР перестроечных времен стремился снискать поддержку М. Горбачева, предлагая свои финансовые услуги в организации широкого студенческого обмена между СССР и США. И все это на фоне рассуждений о великой "мессианской" миссии самого Сан-Мён Муна, чье религиозное значение объявляется его последователями превосходящим значение Будды, Христа и Мухаммеда вместе взятых. Впрочем, элементы мимикрии обнаруживают себя и здесь: в странах традиционного распространения христианства муниты подчеркивают задачи "объединения мирового христианства", а на арабском востоке обещают сделать последователей ислама "еще более хорошими мусульманами".


Центральным идеологическим и организационным стержнем всего муновского движения является "Церковь объединения" - основанная в 1954 г. под официальным названием "Ассоциация Святого Духа за Объединение Мирового Христианства". И хотя в сороковую годовщину своей "церкви" Мун впервые заявил о перерождении ее в "Федерацию семей" и еще более категорично объявил это в 1997 г., независимо от смены названия, религиозная, культовая суть его секты не меняется, равно как и то, что во главе всех проектов (даже таких, казалось бы, светских, как, например, "Академия профессоров за мир во всем мире", "Женская федерация за мир во всем мире", "Международный фонд культуры", "Международный фонд образования", "Федерация семей", "Межуниверситетская Ассоциация по изучению Принципа", "Всемирная ассоциация работников средств массовой информации", "Ассоциация за единство Латинской Америки" или "Международная конференция по единству науки"), как правило, ставятся высшие чины мунитской организации.

По своему характеру "церковь" Муна предстает типичной тоталитарной сектой с жестко выстроенной иерархической структурой. Фактическим единовластным лидером религиозных и всех прочих проектов в каждой стране выступает личный представитель Муна из числа его ближайших корейских соратников (в России это доктор Джун Хо Сук, специалист в области восточных единоборств). Все прочие структуры и должности, предусмотренные уставами регистрировавшихся в российских органах юстиции общественных и религиозных организаций, являются лишь формальной ширмой, призванной скрыть от внимания общественности полную зависимость всех этих организаций и их официальных "руководителей" из числа российских граждан от воли этого лидера. Сами же лидеры в каждой стране в свою очередь целиком зависят от Муна, а в последнее время и от его четвертой жены Хак Джа Хан Мун, матери их тринадцати детей.


Мун открыто (с 1993 г.) провозгласил себя и свою жену "истинными родителями" всего человечества. Супруги Мун с детьми образуют "истинную семью", готовую спасти всех людей через обряд "благословения" ("блессинга"), который некогда проводился среди десятков и сотен последователей Муна, представляя своего рода "обручение" пар, подобранных по выбору самого Муна. Право получить "благословение" зарабатывалось годами напряженного самоотверженного труда - "фандрейзинга" и "уитнессинга" (зарабатывания денег для Муна мелкой уличной торговлей с рук и свидетельствованием о его учении) или почти бесплатной работой на его многочисленных предприятиях. В последние годы стареющий вождь сектантов торопится облагодетельствовать как можно большее число людей: определяемое им число пар, которые должны получить в том или ином году благословение, достигает фантастических цифр (например, 360 000 пар, т.е. 720 000 человек, в 1996 г.), что неминуемо толкает его миссионеров на очковтирательство в победных рапортах и прямое введение ими в заблуждение тех, над кем они пытаются совершить обряд, - например, в России стремились зазвать как можно большее число людей, в том числе давно женатых, предлагая им "просто освятить" их уже существующий брак.

В целом схема доктринальных построений мунизма, изложенных в так называемом "Божественном Принципе", такова. Свойства Бога мы можем познать по тварному миру. Мир творения возник из непреодолимого желания Бога иметь объект любви. С этой целью он создает первых людей, которые по достижении ими совершенства должны были объединиться в "истинной любви" со своим Небесным Отцом. Первая идеальная семья должна была стать последовательно основой идеального общества, нации и единой мировой семьи. Однако этот замысел мировой гармонии был нарушен грехопадением наших прародителей, которое Мун причудливо понимает как прямую сексуальную связь Евы с сатаной в облике змея-искусителя (на духовном уровне), а затем такую же ее связь с Адамом (на физическом уровне).

Результатом грехопадения Адама и Евы стало то, что человечество отделилось от Бога и стало наследовать линию сатаны. Желая восстановить свой идеальный замысел, Бог долгое время готовит появление на земле первого совершенного человека, которым стал Иисус (так предпочитают называть его муниты). Христология мунитов показывает, что они видят в Нем лишь человеческую природу, отказывая Ему в природе Божественной. Выражение "Сын Божий" приобретает в их изложении лишь образный характер, свидетельствуя о Его нравственном совершенстве.

При этом Мун утверждает, что, по замыслу Бога, Мессия должен был найти совершенную женщину, жениться и в качестве Нового Адама выступить с ней в роли "истинных родителей". Однако Мессия был отвергнут людьми, в результате миссия Его провалилась и счастливый брак оказался заменен казнью на кресте. Две тысячи лет спустя в роли нового "мессии" ("Господа Второго Пришествия") является Мун, которому удалось более преуспеть в своей миссии. Учение Муна предлагается рассматривать в качестве третьего "завершенного" Завета, вслед за Ветхим и Новым. Задача современного человечества, по учению мунизма, - "объединиться вокруг Истинных Родителей", тогда "мир вступит в новую эру истинной любви и всеобщего процветания".

[GQ]

Вот те и целомудрие до брака...
Спасибо за статью, никогда не задумывался что же за ними стоит, хотя то, что они название организации путают постоянно, натолкнуло на мысль, что это сектанты, но то что это последователи Муна не знал. Грустно... Раньше над этими людьми стебался, теперь буду жалеть.

PS Dee Mon, большая просьба опубликовать еще и список использованных статей, если не сложно, или хотя бы список ресурсов, где эти статьи есть, чтобы без зазрения совести это на сайт отправить (надеюсь админы сайта согласятся со мною, что сделать это стоит)

[Dee Mon]

Большая часть отсюда:
http://iriney.vinchi.ru/sects/munit/index.htm

А также:
http://stolica.narod.ru/obraz/n036.html
http://mechet.perm.ru/relig7.htm

[Oliga]

Спасибо тебе, Dee Mon
А то меня уже два года так спрашивают... достали...
Теперь хоть понятно, кто.

[Ara]

Меня тоже часто на универе спрашивают.....задолбали. Каждый раз по-разному отвечаю...но разговор они не продолжают...наверно понимают что если ещё одно слово, то я их пошлю. Офигеть можно. Я и не знал. Кстати, среди них до фига иностранцев...

[Гость]

По поводу союза молодежи
http://www.nimrod.kiev.ua/humor/single/history.html

[Гость]

GQ! ty ne prav! Sektant - eto zaraza, a zarazu nado ne zalet' a unichtozat'!!!
"...Ot svolochej ochistim rodnij kraj!"

[GQ]

Извини, извини, секта - зараза, но человек, попавший в ее сети достоин жалости. Конечно пассивная жалость - это такая в некотором роде "позиция слабого", но бороться с сектами и их действием активно - не моя стезя. А вот лозунги, вроде твоего мне почему-то напоминают национализм - заразу еще большую, чем секты. Или скинов тоже к сектантам причислить? А кстати и вправду очень много общего.

[Гость]

Истина о жопе Хэнка


Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил мужчина:
- Привет! Я - Джон, она - Мэри.
МЭРИ: Мы приглашаем тебя с нами целовать жопу Хэнка!
Я: Простите? О чем Вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его жопу?
ДЖОН: Если ты поцелуешь жопу Хэнку, он даст миллион долларов, а если нет - он выбьет из тебя все дерьмо!
Я: Это что, какая-то новая молодежная тусовка?
ДЖОН: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь его жопу!
Я: Но это бессмыслица! Какого хрена...
МЭРИ: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Неужели это не стоит того, чтобы поцеловать жопу?
Я: Может, и стоит, но...
ДЖОН: Тогда идем с нами целовать жопу.
Я: И часто вы целуете жопу Хэнка?
МЭРИ: О, да! Все время!
Я: Он дал вам миллион долларов?
ДЖОН: Нет! Мы получим деньги, как только покинем город!
Я: Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас?
МЭРИ: Нельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя все дерьмо!
Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов?
ДЖОН: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.
Я: Ты с ней об этом говорил?
ДЖОН: Конечно нет! Хэнк не разрешает этого!
Я: И почему же ты думаешь, что получишь деньги, если даже никогда не говорил с тем, кто их получил?
МЭРИ: Но он дает тебе немного денег еще до того, как ты уйдешь из города. Ты можешь получить повышение, выиграть немного в лотерею, найти 20 долларов на улице...
Я: А причем же тут Хэнк?
ДЖОН: Существует определенная связь.
Я: Простите, но это звучит очень глупо!
ДЖОН: Но ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь жопу Хэнку, он выбьет из тебя все дерьмо!
Я: А нельзя ли как-нибудь увидеться с Хэнком, обсудить детали...
МЭРИ: Никто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говорить!
Я: А как же тогда целовать ему жопу?
ДЖОН: Иногда мы просто посылаем воздушные поцелуи и думаем про его жопу, иногда целуем жопу Карла, а он передает Хэнку.
Я: Какому Карлу? Кто такой Карл?
МЭРИ: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку.
Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему жопу?
ДЖОН: Нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотри сам.
Джон протянул мне фотокопию:

1. ЦЕЛУЙТЕ ЖОПУ ХЭНКА И ОН ДАСТ ВАМ МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ, КОГДА ВЫ ПОКИНЕТЕ ГОРОД.
2. НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯЙТЕ АЛКОГОЛЕМ.
3. ВЫБИВАЙТЕ ВСЕ ДЕРЬМО ИЗ ТЕХ, КТО ВАС НЕ ЛЮБИТ.
4. ПИТАЙТЕСЬ ПРАВИЛЬНО.
5. САМ ХЭНК ПРОДИКТОВАЛ ЭТО ПИСЬМО.
6. ЛУНА СДЕЛАНА ИЗ ГОЛЛАНДСКОГО СЫРА.
7. ВСЕ, ЧТО ГОВОРИТ ХЭНК - ПРАВИЛЬНО.
8. МОЙТЕ РУКИ ПОСЛЕ ТУАЛЕТА.
9. НЕ ПЕЙТЕ.
10. НЕ ЕШЬТЕ ОСТРЫЕ ПРИПРАВЫ.
11. ЦЕЛУЙТЕ ЖОПУ ХЭНКУ ИЛИ ОН ВЫБЬЕТ ИЗ ВАС ВСЕ ДЕРЬМО.

Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла?
МЭРИ: У Хэнка нет бумаги.
Я: У меня подозрение, что если проверить, то окажется, что это почерк Карла.
ДЖОН: Конечно. Хэнк ему продиктовал.
Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка!
МЭРИ: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми.
Я: Если он филантроп, почему же он, как вы говорите, "выбивает все дерьмо" из людей, взгляды которых отличаются?
МЭРИ: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!
Я: С чего вы это взяли?
МЭРИ: Пункт 7 гласит: "Все, что говорит Хэнк - правильно"!
Я: А вдруг ваш Карл все это написал сам?
ДЖОН: Так ведь пункт 5 говорит: "Сам Хэнк продиктовал это письмо". Кроме того, пункт 2 гласит: "Не злоупотребляйте алкоголем", пункт 4: "Питайтесь правильно", а пункт 8: "Мойте руки после туалета". Все знают, что это правильно, значит и остальное верно!
Я: Но пункт 9 говорит: "Не пейте", что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 вообще бред про Луну и сыр!
ДЖОН: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го... Ты ведь никогда не был на Луне, откуда ты знаешь?
Я: Ученые доказали, что Луна из камня!
МЭРИ: Но камень может запросто оказаться затвердевшим сыром.
Я: незнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр.
ДЖОН: Ученые могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав!
Я: Мы знаем?
МЭРИ: Конечно, из 5-го пункта.
Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильное, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав.
ДЖОН: наконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мысли по-хэнковски.
Я: Но... Ладно. А что насчет приправ?
Мэри краснеет. Джон говорит:
- Приправы есть нельзя. Так сказал Хэнк!
Я: Что, ни перца, ни горчицы?
Мэри выглядит ошарашенной. Джон кричит:
- Не говори такие слова! Все приправы - это хэнкохульство.
Я: Так что, нельзя есть капусту с майонезом?
Мери затыкает уши:
- Я этого не слышала! А-А-А-А-А-А-А-А-А!
ДЖОН: Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть...
Я: Я ем это все время. Мне нравится!
Мэри падает в обморок. Джон подхватывает ее и орет, уходя:
- Если б я только знал, что ты один из них, я бы даже не тратил на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя все дерьмо, я буду стоять рядом и радостно считать деньги. Я поцелую жопу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!



(взято на www-сайте GOD'S HOME BBS)
Перевод: Евгений Федорченко, 1997 г.

[Polly]

С этой темы пока был снят флаг "Важная" (для красоты).
Когда в теме появятся новые сообщения, можно будет флаг опять повесить.

[Cokol]

Странно, люди часто верят чужому мнению, не удосуживаясь проверить или узнать больше самостоятельно. Они иногда этим напоминают пресловутых бабушек у подъезов, перемывающих последние сплетни, не взирая на сколько они близки к действительности.
Я ходил на семинара в эту организацию порядка 3 месяцев и могу сказать, что у них очень интересная концепция миропонимания, сразу скажу, что я не считаю Муна мессией или пророком на крайний случай, но их этико-моральная система много ближе к иделистическому православию. очень тяжело бывало иногда противопоставлять набор фактов, противоречащих обывательским представлениям. Вообще черезвычайно сложно найти противоречия в системе, написанной профессиональными теословами.
Но скажу ещё, что заставлять тебя никто не будет ничего делать...
Я ходил только ради интереса, затем ушёл...

[GQ]

Вероятно ты смог уйти только благодаря личным качествам. Наверное слова

Это нравится почти всем, особенно неуверенному в себе молодому человеку или закомплексованной девушке.

к тебе не относятся. Я же исходя из личного опыта почему-то верю тому, что написали журналисты.
Я не хочу вдаваться в детали. Вообще о феномене сект очень много и, кстати, довольно интересно говорил Митрополит Кириил. Всем интересующимся очень рекомендую обратиться к этому источнику.

[Cokol]

Спасибо за предположение о моих личных качествах, но вот глядя на себя изнутри, скорее методики воздействия на людей с момента опубликования данной статьи у них сильно поменялись и отделения возглавляют разные люди.
К сожалению, в силу своей заинтересованности в общении с журналистами, не могу сказать о том, что информация ими собщаемая часто бывает адекватна. Зачастую она бывает очень неполной и неправильно переформулированной с полным искажением смысла, что ж - у каждого своя работа, но основывать своё мнение на статьях заинтересованных людей, причём заслушанное только с одной стороны мне кажется нерациональным.
Могу своё мнение поставить как независимое.
Вывод из него:
- это секта;
- для слабой и неразвитой личности может стать заменой недостатка общения и человеческого тепла;
- опасность представляет, как инструмент захвата власти в условии демократии.
С уважением, Сергей.

[GQ]

Спасибо за предположение о моих личных качествах, но вот глядя на себя изнутри, скорее методики воздействия на людей с момента опубликования данной статьи у них сильно поменялись и отделения возглавляют разные люди.

Могет ты просто не дошел до того этапа, когда все описанное журналистами проявляется, а могет и журналюги врут, хз.
Но главная опасность сект в том, что все их действия (речь идет о тоталитарных сектах, коей является движение мунитов) направлены на подавление личности человека. Глаза мои уже смотреть не могут на эту бедную девушку, которая по скверу между метро и вторым гумом ходит... Со слабеньким таким голосочком....
У них же ни у кого нет собственного мнения! Я пробовал прикола ради с ними поговорить - они же тупо и упорно твердят одно и то же! Зазубрили чушь какую-то, и только и твердят: а вы приходите к нам - там и поговорим
Неа, фыгня все это!

[Cokol]

Что ж, отмечу что с вами приятно вести беседу - никаких наездов за защиту этой организации, спасибо огромное за это.
А ответить мне хочется следующее: надеюсь никто из нас не будет спорить с фактом, что будущее человека выбирает он сам, зачастую давая советы о том, что кто-то неправильно что-то сделал, или попал под влияние секты или сильной личности, мы невольно оцениваем ситуацию со своей точки зрения, понимая, что сами такого бы не хотели, но как говорится "не суди, да не судим будешь". Так вот, я не уверен, что те люди, которые там находятся не счастливы, если у них не хватает личных качеств или духа на самостоятельную игру с действительность - пусть там они получат свою часть счастья. Есть уверенность, что если бв эта секта не вела бы активную политику подхода к власти и всеобщего примирения, то разговоров о ней было бы много меньше.
Теперь, что касается тех людей, что ходят файндрейзить, это сбор средств, или свидетельствовать, то они, как правило находятся на одной из первых ступеней обучения, и не могут адекватно ответит на все вопросы, да и с их точки зрения ты человек, не знающий простейших азов принципа, потому не понимающий, а спорить по верхам, конечным истинам - это глупо, если не разобраться с основанием, и я с ними согласен, потому и пошел, потому и посмотрел, понял, сравнил и ушел...
С уважением, Сергей.

[GQ]

Все, конечно, так, только ИМХО, начиная с некоторого времени уйти просто так тебе не дадут. Да и вообще нехорошо это, когда людям голову дурят. Это уже филосовский вопрос о суррогатном счастье получается. Его мне лично обсуждать не хочется - нет как-то настроения в столь серьезные вещи погружаться.
ЗЫ А мы вообще любим вести беседы без наездов... На форуме вот тожа стараемся соответствующую атмосферу создавать...

[Cokol]

Не дадут? скорее ты не увидишь смысла в общении с людьми, которые не могут, да и не хотят открывать душу рядом стоящим, кстати, зашита от душевной боли то же входит в курс лекций.
Ладно, оставим тогда беседу о сектах, иначе без суррогатного счаcтья не обойтись? не отделить истинное от неверного...
Спасибо за беседу.
PS
Когда будет желание поговорить о счастье и секстах ещё - прошу...

[Dee Mon]

Сегодня (14.11) на пути от универа к метро опять были замечены несколько представителей ФМ. Со мной выразил желание пообщаться первый попавшийся (в 100 метрах от факультета) из них. Мы мило проговорили около 20 минут, и, отвечая на мои вопросы, он рассказал следующее. (Это был мужчина 26 лет).
Организация действительно называется "Федерация молодежи за мир во всем мире". Да, главный ее организатор - Сан Мен Мун. Мунитов они сами называют "мунистами". Да, федерация молодежи и секта мунистов - практически одно и то же. Когда я спросил живет ли он дома, он, уклончиво помотав головой, ответил: "когда дома, когда в общине...". После этого признался, что родители его совсем не в восторге от мунистов, и отношения с родителями у него не очень. У него самого нет жены, но есть невеста. Когда я спросил сам ли он ее выбирал, он ответил, что доверил выбор богу. На мое замечание о том, что выбор фактически осуществляют люди из организации, он стал говорить о том, что настоящая любовь духовна и неэгоистична, и ему, в принципе, все равно кого любить. На предположение о том, что она может не говорить по-русски, он воодушевленно рассказал, что основные моменты языка можно выучить за полгода и это не препятствие.
В религиозные вопросы он сильно не углублялся, предлагая лучше сходить на получасовую лекцию (причем прямо сейчас же). Но подтвердил основные положения, что Мун написал "Завершенный Завет", который заканчивает трилогию Ветхий-Новый-Завершенный. А также, что товарищ Христос был не богом, а "совершенным человеком", который, однако, не смог создать семью (а вот Мун - смог).

Такие дела.
Да обретут все существа счастье и причину счастья!

[Петр]

Недели дае назад шел от м. Профсоюзная к универу подошел проедставитель ФМ.
сказал ему "нет",
через 100 метров следующий ему "нет" по грубее,
возле метро подошел третий, проигнорировал
на аллее 4-й.
дал ему в рыло.
потом сожалел.
видно все-таки не зря дал.

[ABS]

Извини, извини, секта - зараза, но человек, попавший в ее сети достоин жалости. А вот лозунги, вроде твоего мне почему-то напоминают национализм - заразу еще большую, чем секты. Или скинов тоже к сектантам причислить? А кстати и вправду очень много общего.

- пристают люди из федерации молодежи с вопросами о сексе до брака.
- "А почему Ви спрашиваете? Вы хотите об этом поговорить?"

Один знакомый профессор с физфака [довольно молодой] на вопрос "Верите ли Вы в Бога?" отвечал "к сожалению, да". Вопросов больше не возникало. А когда в столовой некий христанутый молодой человек стал перед трапезой бурно креститься, тот произнёс формулу изгнания Сатаны: "Vade retro, Satanus". Тот нервно отсел за другой столик.

Несколько лет назад была Аум Синрикё, пробуддистского толка. И шли в неё очень неглупые люди. Во что превращались потом - грустно видеть. Причём - не в дураков, нет. В однобоко развитые личности. Кастрация ума.

Любая религия - ментальный вирус, любая иррациональная вера не даёт увидеть всё остальное, стоящее за рамками этой доктрины.

[ABS]

[q]направлены на подавление личности человека. Глаза мои уже смотреть не могут на эту бедную девушку, которая по скверу между метро и вторым гумом ходит... Со слабеньким таким голосочком....
У них же ни у кого нет собственного мнения! Я пробовал прикола ради с ними поговорить - они же тупо и упорно твердят одно и то же! Зазубрили чушь какую-то, и только и твердят: а вы приходите к нам - там и поговорим [/q]
Со мной тоже общались
Когда я им начинал Библию цитировать (хе-хе, хотя я её всю так и не осилил) - тушевались. Не читали, значится.

Народ из Аум Синрикё был умнее. Там заморочка была не в космологических или теософских воззрениях. А в потере критики (чувства меры). Для них горы переставали быть горами, и обратно горами не становились уже никогда. А так жить нельзя, так только помирать можно,

[ABS]

Надеюсь никто из нас не будет спорить с фактом, что будущее человека выбирает он сам, зачастую давая советы о том, что кто-то неправильно что-то сделал, или попал под влияние секты или сильной личности, мы невольно оцениваем ситуацию со своей точки зрения, понимая, что сами такого бы не хотели, но как говорится "не суди, да не судим будешь". Так вот, я не уверен, что те люди, которые там находятся не счастливы, если у них не хватает личных качеств или духа на самостоятельную игру с действительность - пусть там они получат свою часть счастья.

Ффффф!!! Конечно, будет спорить.

Иначе мы дойдём до того, что и наркоман полностью прав в своём выборе эскапизма и глюкавой эвтаназии. В секты попадают люди или слишком умные, чтобы быть "со средними", либо слишком глупые и требующие внешнего руководства. Есть такое среднестатистическое понятие - "норма". Так вот, люди "нормальные" туда не идут- они находят себе другие, общепринятые развлечения - КСП, рок, пиво, рэкет, киллерство...

Секты плохи не своей маргинальной нетрадиционностью, а разрушением личности, изъятием человека из общественной "нормы" - причём не частично, а совсем - а вера как таковая подменяет самостоятельность мышления ЧУЖИМИ законами. Познание мира подменяется познанием чужих (непроверяемых в принципе!) аксиом. Это всё очень мило, но даже семья (родители) такого адепта уже страдают от потери нормального человека и появления фанатика. Пытаясь осчастливить мир (царством Божиим), он перво-наперво вредит семье.

Или надо исповедовать позицию: "Наркоманы? Пускай колются! Сдохнут - меньше дураков останется".

[ABS]

дал ему в рыло.

Насильно прививаемая любовь оборачивается своей противоположностью? А в рыло-то зачем, это ж не один и тот же приставал.

Бывает хуже: например, дети-попрошайки, на коленях ползущие по вагону метро с протянутой рукой. А у дверей стоит их хорошо одетая мамаша с мобилой в сумочке и смотрит. Кому в рыло надо давать?

[XZ]

Народ!
А никто не объяснит каким макаром туда заманивают неглупых людей (как никак мгушников ловят)? Каким образом искореняют критическое восприятие мира, способность анализировать свои действия и действия окружающих?

[|ABS|]

Хм... а не было, так и где взять?